作者: 来源: 发表时间:2011-04-15 12:13 
六、陶宏开：少年因网瘾而辍学；陈岚：比尔·盖茨也因为网瘾辍学过
网易游戏：陶教授的观点是虽然现在的主流游戏中含有不良因素，它可能不仅仅影响到了未成年人，甚至成年人，青年人也受到了它很多负面影响，您在这方面的主要观点是什么，它怎样影响成年人？成年人能不能通过自我意识控制这件事情？
陶宏开：就中国来说，目前成年人的网瘾相对少一些，绝大部分还是青少年，18岁以下，到14岁之间，这年龄段有网瘾的最多了，成人网瘾在这个比例中部到12%，而且成年网瘾里主要是大学生，资料显示，80%的孩子是因为网瘾而被退学的，让人感到非常心痛。我们到北大、清华、北航去做过调查，宿舍里有四台电脑（越来）打游戏，他们的父母好不容易把他们送进大学，（游戏却）影响他们的学业，导致很多家庭的悲剧，包括最著名的考大张飞（音），他三次高考都考了北大、清华，这样优秀的孩子前两次都因为网瘾被退学……
陈岚：这个例子已经被你在各大媒体讲了一百次了。
网易游戏：您认为这是个案还是普遍现象？
陶宏开：太多了，最多是五次大学。
陈岚：我们追问的是他的家庭教育出了问题，而不是追问是不是有网络给他用？
陶宏开：是的。
陈岚：我想再举一个男孩的例子，这个也挺经典的，按他的存在，和陶先生的网瘾分级制度是吻合的，这个男孩很乱很脏，不收拾房间，不做作业，对他母亲整天大吼大叫，他妈叫他干什么就不干什么，整天就玩电脑，好容易上了大学，上到第三年就退学了，每天他在电脑跟前要待12小时以上甚至18小时，是不是按照陶先生的观点，这就是一个严重的网瘾？
陶宏开：你觉得这样好吗？
陈岚：他是比尔.盖茨。
陶宏开：胡扯！
陈岚：我真不是胡扯，比尔.盖茨的简历里写得非常清楚，他是这个星球上最富有、最成功的人，同时也是使得家用电脑更为普及、使得网络应用更为广泛（的人），正是因为他的努力，咱们今天才能坐在这里讨论这个问题，我可以透过网络写作、赚钱，您呢，可以透过网络戒网瘾赚钱，他给了我们两人一份工作，咱俩应该握手才对。
陶宏开：无耻，跟你握手是我的耻辱。比尔.盖茨是因为发明Windows才成名的，不是因为他懒惰才发财的，可笑，自己打自己嘴巴，比尔.盖茨是因为网瘾成功的吗？
陈岚：就是因为他对网络的痴迷才成功的。
陶宏开：他没有不吃饭、没有堕落、没有犯罪，他是哈佛大学的高材生。
陈岚：别的人也一样的。
陶宏开：你上清华了吗？你成功了吗？
陈岚：我们成千上万使用网络的玩家也是一样，我们只是在使用网络。
网易游戏：您刚才和水妖的这番话，虽然我们可以长时间使用网络，玩网游，但如果没有造成堕落的现象，它就不是有负面影响的东西？
陶宏开：比如你，你每天要在电脑前工作，工作超过10个小时，这就是我反对陶然（音）说的每天超过个小时的就是神经病，很多人的工作依靠电脑、依靠网络，甚至超过了标准，不是网瘾，也能够正常工作、学习、生活，那就不是网瘾，所以我们不能牵强地扯进去，我说得很清楚，“导致不良后果”。
网易游戏：如何判断一个青少年在使用网络的过程中对他产生负面影响呢？
陶宏开：如果他因为上网不上学了…
陈岚：比尔.盖茨就是的。
陶宏开：他上了哈佛还没有上学？
陈岚：他被哈佛退学了。
陶宏开：是的，但他进了哈佛了。
陈岚：他从中学就开始逃学，他的简历了写的很清楚，逃学也跟了哈佛，人家就是有这个能力。
陶宏开：有意义吗？刚才她说的很好，比尔.盖茨是一个案例，我们说的是社会问题，对整个社会造成强大影响的，刚才我说的跟清楚，只有几个孩子上网成瘾，谁也不会跟着重视，为什么西方没有我们重视得这么厉害，因为我们这里网瘾的孩子太多了，导致犯罪的也太多了，所以才导致了大家今天这么重视这个问题，讨论这个问题，所以我希望大家认识到，不是我们要做这个事儿，而是社会的强烈需求，04年5月我看到《法制晚报》的头条，一个母亲的求救信“谁帮我救救女儿”，我真的以为是个案，我就打电话沟通了一下，后来那个女孩子过来了，复学了，考到了理工大学。这个例子一出来，全国各地的人都给我打电话，我还没有意识到这个问题这么严重，后来也是通过一步步的报道，我才认识到这是一个严重的问题。
网易游戏：我相信您刚才说的问题大部分都是导致不良后果的，已经有结果发生了，我想问一下水妖，如果真的因为玩游戏导致了这些不良后果，这个事情是不是……你要怎么对待它呢？
陈岚：如果某些专家有一些心理学或社会学常识的话就应当知道，一个母亲如果已经到“登报”要求“救救自己女儿”的这种事情，我觉得首先该问责这个母亲，你早干什么去了？你为什么和你的孩子之间形不成有效的沟通？你的孩子为什么如此叛逆？你从小时候开始是如何教育她的？为什么不能保持跟她之间有效的互动，以至于你自己对孩子无能为力，把这个责任推向社会，还很作秀地跑到报纸上“救救孩子”，对，你的孩子可能是在上网，她最开始接触到网络时你为什么没有观察到你的孩子有了改变，你为什么没有能力告诉她什么是对的，什么是错的，并且让你的孩子服从你？家长在这个问题中是最重要的责任，如果通过网络找一个替罪羊，网络游戏、网络，找到这个替罪羊能够让你心里平安，能够让你放弃责任的话，OK，你可以找，但你的孩子依然如此。陶教授说的案例我追踪过，那个孩子后来又出了别的问题，她谈恋爱很不顺，可能是退学了，要不就是别的什么问题，这是武汉当地跟这个孩子有接触的朋友提供的消息，这个孩子本身的家庭教育就有很大的问题。
陈岚：其次，如果你找了替罪羊，现在你可以找网络，网络解决之后你的孩子要是还是不能跟你心贴心，也不能跟你有效沟通，你怎么办？你再去问责电视？你再去问责电子游戏？问责街机，再不然你问责电影，再不然你甚至可以问责这个世界为什么存在，因为它的存在让你的孩子不听你的话了？但你的孩子不听你的话。
网易游戏：水妖的观点是，网游是客观存在的东西，但它不是导致问题青少年的主要原因，主要是教育的问题，陶教授其实是做素质教育的，对这个观点您是赞同的吗？
陶宏开：刚才不是说了吗？
陈岚：既然你赞同这一点为什么你要问责网游呢？
陶宏开：家长不可能是医生，孩子生病了也可能是家长没照顾好，感冒了也得找医生，孩子摔倒了……家长不可能完美，我们中国的教育就是不好，说老实话，所以很多父母也不懂教育，这是第一个问题，我们光责备父母是没有用的，而我是在做积极工作，教育父母，所以我写书，孩子的问题根子在父母身上，为什么大家愿意听我的课，（是因为）觉得我讲得很有道理。
陶宏开：第二，你说他吸毒了，毒品泛滥，很多孩子因为家庭教育不好后来吸毒了，后来赌博成瘾了，难道我们不应该禁毒吗？不应该禁赌博吗？
陈岚：不要混淆概念。
陶宏开：你说话我很安静的，听我说完好不好？
陈岚：这是辩论，因为你说到很关键的问题了，你把网游和毒品相提并论，这个观点非常无耻，我必须打断你。
网易游戏：先请陶教授把话说完，说完之后水妖提出反对观点。
陶宏开：孩子的问题不是一方面的原因，是三方面的原因，根子是家庭教育不当导致孩子心理素质低下，他很容易受不良影响。
陶宏开：第二个原因就是学校教育，应试教育，不教书育人，家长不可能都是教育家，你做这个工作，你可能是教育家吗？你可能是心理学家，当然，你的孩子如果有问题，光骂你就够了吗？这完全是不道德的。
陈岚：我就是要打断你，因为你说到很关键的问题。
陶宏开：无耻，有规定说不要打断。
陈岚：既然是电视辩论，就不要怕别人打断，继续。
陶宏开：我等会儿也打断你。
陈岚：继续。
陶宏开：在座的工作人员也是这样，你们都不可能是完美的父母，我们去骂父母，却不骂社会上不良的毒品吗？应该疏堵结合，疏导为主，堵为辅，疏导是让家长认识到自己要改进教育分子。
网易游戏：什么是堵呢？
陶宏开：就是要把不良文化去掉。这就是为什么九部委（刚才她说到一个卫生部）联合起来要整治黄色信息、不良网站（的原因），为什么要整治呢？就是因为它不良，以前大家也没有想到会这么严重，我们不单纯追究一个原因，主音是家庭教育，其次还有学校教育、不良文化，所以我们反对不良网络游戏毒害我们的青少年。
