直播：冯仑“立体城市”四川大学校园行活动

    提问：我是川大工商管理学院MBA的学生。关于这个设想，我很钦佩冯总的理想，我比较关注技术上的问题，我说说财务上的东西，刚才在手机上查了一下万通地产2010年中报年报这些，如果冯总投资修这个项目的话，你是准备用什么样的方式短时间说服金融机构的同仁获得这么大的投资？这个项目定点保守一点都得530亿，你怎么样解决资金的问题？

　　冯仑：你这个问题非常好，也是我们在一开始构思这个事后想到的最有挑战的问题。显然，万通没有这么多钱，甚至中国没有一家公司说自己可以拿出500亿来做这么一件事情，这就给我们挑战带来两个问题，我们怎么解决这个问题的财务思路呢？第一，商业模式上要创新，不是做一个普通的房地产，商业模式上创新以后就必须要明确，在立体城市的实施过程中，万通做什么，相关的不同的角色要做什么，然后你做不同的角色，相关的财务安排就不同。比如医院，医院在投资、管理上都有专门的系统，谁来管理医院，那资金的安排就有专门的一套，我们提供哪些服务，今天你把我想成市长，这个问题就解决了，我的商业模式不再是开发商，我相当于市长，我来招商，研究这个谁来做。万通扮演的角色就是吃软饭、戴绿帽、赚硬钱。吃软饭就是研发、管理，戴绿帽就是这个是节能、环保、低碳，挣硬钱是踏踏实实你挣你的钱。整个这个商业模式带来整体上财务盈利空间到底有多大，大家知道空间越大，我中间能加进来能安排的方式就更多，如果整个毛利只有8%，我怎么安排呢？安排不进来，毛利有80%的时候，我的财务安排空间就大了很多，所以我们这个财务安排整个是由中金公司帮我们在做，所以这个东西跟万通目前经营规模和口袋里的钱既有关系又不依赖它，这才能保证成功。我前一段还在纽约，有一个晚上跟王石谈这个事情，实际上也是讨论立体城市在业界的各种各样的合作方式，最终将会带动整个城市的革命，也会带动整体上房地产行业很多创新能够在立体城市中开展，这样我们才能够成功。谢谢。

　　主持人：据我所知，在发布之前，也是和大企业有过就立体城市的构想进行磋商是吗？

　　冯仑：这是毫无疑问的，在成都这个立体城市，我们是和刘永好一起来合作，永好临时有急事没有过来。我们在北京有一个共同的项目计划实施的共同工作小组，我们在成都是和永好共同来合作。在建筑方面跟远大有合作，网游方面跟巨人有合作，财务讲到跟中金，建筑、设计、规划又和美国的机构，总之要和很多重要机构来合作，现在我们包括跟宽带基金、中海油下面的新能源公司都在合作。这是一个庞大的组织工程和系统的选择、组织和提高它的系统效率。这样第一个做好以后，后面谁复制起来，相对就容易一些。我们的理想是最终使立体城市变成一个能够相对比较快速复制的，有点像香格里拉酒店，香格里拉的设计书有一米多厚，全球香格里拉都有一个景观咖啡厅，就带来了咖啡厅的生意比别的酒店好一倍。因为是这样，所以谁建香格里拉，都有一个这个，都可以复制。我们将来要控制这样一些事情，我们跟各地来合作，推动城市化的变革，能够更快速的建立一个新型城市化的模式。同时也使城市发展的速度更快。

　　主持人：也就是不仅是城市本身是立体城市，合作方式、产业的布局从架构上来讲也是立体的。

　　冯仑：就相当于我是一个城市的管理者，我考虑的问题是所有城市领导者要考虑的问题。所以我们怎么样去组合这些要素，这是一个我们要做的。再举一个例子，环球金融中心大家知道在上海目前是最高的建筑，实际上做这个公司占到不到10%的股份，他把这个做起来。这是中国睡觉最高的地方，可以睡在80楼，在上海浦东。是一样的，只是更大规模、更复杂而已。

　　提问：我那个问题比较现实，因为冯总跟我们描绘立体城市，我作为中年人，我感觉到我又年轻了，我期待我活长一点，所以我问得比较具体的问题，在成都哪个地方，是不是在双流啊？从什么时候开始建，什么时候会成，因为今年下半年我本来想在成都买别墅的，如果你快一点的话，我就买你的立体城市了。

　　冯仑：谢谢。第一，是在双流。成都的天府新城。我们的速度是这样的，跟财务安排有关系，600万平米的建筑，如果跟常规的传统的建法，你们知道多少年吗，北京建700万平米的望京，用了20年。我们速度跟财务有关系，按照现在的技术，全球快速建筑，边施工边使用的技术，我们希望开工以后五年建成，第一批三年就能够使用。所以跟你的计划能不能吻合，实际上最重要的要看我们在成都什么时候开工。我们希望越快越好，因为我们规划、技术这些都准备好了，主要跟当地和目前一些政策、和各个方面衔接，因为一件事儿落地了你要衔接，这个方面我们正在加紧工作，应该说成都市政府给予了极大的支持，包括双流政府。我们现在都组成共同的工作班子在加班加点。我们希望能够快，谢谢。

　　主持人：希望您能赶得上。

　　提问：冯总您好，我是来自双流。今天上午刚好参加一个论坛，关于双流叫生产要素的自由流转，其中谈到天府新区，还有立体城市方面的问题，我也想问两个问题，第一，在冯总详细概念里面的立体城市，包括哪儿要素？或者哪些元素？第二，你的立体城市是和怎样的人来居住？

　　冯仑：是和一切活着的人居住和死了的人短暂的居住。因为10万人每天都有突发事件，有些人需要临时处理一下。我们必须像城市一样思考这个问题，所以适合绝大部分人，所有人都可以到这里来住。其实要素已经提到，一个是密度，会比通常的平面城市要高，容积率在10左右，这是一个。另外一个就是立体农业会放在里面，另外有医疗城，另外还要通过现在点对点的互联网技术来管理。云计算会放在里面，叫云立方，也会放在里面。等等这些都会作为最新科技和最新城市发展的一种模式，都在立体城市里得到体现。

　　主持人：这样一个城市，如果在成都建成了，比如双流建成了，它对周边的文化上会产生什么样的影响？这样的问题有没有考虑过？

　　何小竹：我觉得它可能是一个提升，是一个怎样的提升呢？现在成都也建了很多楼盘，这是传统的观念下建的。我住在华阳那边还好一点，我背靠一个华阳镇，很多楼盘出了楼盘就是荒的，到目前为止好多楼盘，其实处在什么样的文化形态呢？就是城乡结合部，这么一种文化。立体城，我觉得它就是要创造一个新型的，也就是我们现在开始出现的城市文化，就是融入高科技，高品质的生活方式，以至于可能这个城市将来还会发展出真正的朴实价值观等等，都有了一个空间，有了一个依据。由于硬件的、由于空间的东西，导致居住在里面的人，它的人群也会自然形成这么一种文化、一种价值观。我估计将来里面也有自己的网站，或者自己的其他什么媒体。你看现在已经有小说了，将来可能还有自己的影像方面的东西，而且这种东西，就像这部小说一样，跟传统小说也是不太一样的，将来延伸出来的文化精神的东西，也是一种比较新的，可能就是所有的业主、住户能够参与的很民主的这么一些东西。

　　主持人：在很多年前，咱们都住在平方里面，人与人之间的邻里关系非常融洽，走得非常近的，然后我们搬进了高楼大厦，人与人之间的交往逐渐淡漠了，我们看到冯总立体城市的构想，似乎回复到人与人之间融洽的交往关系，这种交往会给我们带来什么呢？

　　刘杰：因为过去我们的城市，有几个问题，一个我们北京也好、上海也好，是整个城市一盘棋做一个空间尺度的功能规划，这样一个城市，首先这种规划以后，因为是以整个城市为尺度来规划，就有CBD区、住宅区、各样各样的区，大家在里面都很累。这种累，实际上每个人就是一个生物体，我们每天可以释放的能量、可以耗费的量是有限的，因为空间尺度，因为城市的规划让我们每天都非常疲惫，身体的疲惫、心理的疲惫等等。另外，我觉得立体城市这种方式，首先解决了空间尺度的问题，让人在里边，并且在里边生活的人，这个尺度解决以后，很多时候它就把我们传统的比方说我们需要坐车出行等等这种东西改为步行。我们可能散步是散步，上班也只需要散步这种方式来解决。解决了以后，人在里边整个想法、整个生态、心态会发生变化。这是一个问题。关键还有第二个问题是什么呢，我们把一个原来在一个非常庞大，几百平方公里的尺度里面解决的问题，把它放在比较小的尺度解决以后，实际上非常小的，就像我们今天的社区、片区，非常小的片区要解决的问题，它的很多功能就有了，刚才冯总谈到它的核心要素，还有我们跟生活非常具体的比方说饭馆，比方说酒吧、咖啡厅，还有各种各样的比方说小型的艺术空间等等。这些东西它其实就从空间尺度，用我们现在的话来讲，就相当于我们现在一个片区的这样一个交流场所，就必然跟人和人之间偶然的交流和必然的交流提供了更多的亲近。所以我觉得很大程度上会改变我们现在这种人情冷漠的这样一种生存状态。

　　主持：谢谢。继续提问。

　　提问：老师您好，我想请问一下，你刚才对成都的评论挺高的，四川在举全川之力来建设成都，它的目的也很明确，跟重庆争西部中心，随着国家的规划，成都和重庆建设双子座，成都和重庆代表两种形态，你认为立体城市理念在这两个形态中哪一个更成功？谢谢。

　　冯仑：我希望成都更成功。

　　提问：您好，冯总。我是川大EMBA，也是你的建筑供应商，深圳瑞华建筑公司的。我有一个问题请问一下，现在倡导节能减排，城市和田园是矛盾的，从节能减排角度。我想你的立体城市怎么解决或者用什么新的技术解决节能减排的目的，然后达到立体城市你的理想状态？谢谢。

　　冯仑：简单的说，我们现在最重要的就是能够大幅度解决能源浪费的办法就是用分布式能源的方法。我们过去大家都知道，发电厂，然后传输，最后到使用，中间传输的过程耗费掉非常多，使用当中也有白天、晚上，还有不同时间的使用，包括采用的设备都会损耗，总体来说我们是分布式能源解决损耗，把路途上的损耗节省掉了。再一个，我们在一个高密度的空间，我们需要处理的就是这个建筑里面也有热能效应，怎么样把这个问题解决掉。其他的都是大家的垃圾回收、高层做一些风能发电，成都没有太阳，其他的水再循环使用，这些技术都会使用到。综合起来我们比传统的城市减少能耗35%到40%，这是我们立体城市综合起来它能达到的效果。最大的技术就是现在跟政府在谈，就是用分布式能源的方法。剩下的一些，大家都可能知道的方法。谢谢。