邓裕强：WAP网站是否应收费要由市场定位来决定TOM科技讯 最近，在互联网上关于WAP网站到底是该免费还是该收费的问题，辩论得热火朝天。一个热点话题往往代表着一个行业的转折点。与此同时，关于WAP产业的盈利模式、WAP产业链的构建，以及WAP产业发展过程已经遇到或将会遇到的种种问题都纷至沓来。近期，网通和电信开始涉足移动业务，3G牌可能很快也要发放了，WAP类门户网站正面临前所未有的机遇与挑战，WAP网站的未来将如何发展关系到每一位消费者的切身利益。5月10，TOM科技请来的嘉宾是国内最大的免费WAP门户网站3G门户网（3g.net.cn）的创始人、久邦数码科技有限公司总经理邓裕强先生，以他的高度来审视WAP产业，相信能带我们进入一个更加精彩的WAP世界。以下是访谈实录：主持人：各位网友大家好，最近在互联网上一个很热的话题就是WAP网站该收费还是不该收费。近期3G牌照即将发放，网通、电信也开始涉足移动业务，这些一定会对WAP产业带来影响，WAP产业未来的盈利模式已经成为热门话题。今天我们请来了3G门户网的CEO邓裕强先生，和广大网友一起来探讨WAP产业的前景。邓裕强：我是3G门户网的邓裕强。3G门户是2003年开始做的，当时中国几乎没有一家免费WAP网站，我们是第一家以门户来运行的WAP网站，出来之后用户增长非常迅猛，到2004年12月份突破一百万用户，现在已突破1300万用户。主持人：邓总能不能给大家介绍一下什么是WAP上网。邓裕强：WAP上网其实有两部分，一部分是信息费、流量费，免费上网是指除了交流量费，其他的信息费是免除的。现在全国各地基本都有包月套餐，可以放心地在上面用，所有的费用都是免费的。主持人：咱们和SP的区别是什么呢？邓裕强：可以用一个比较有趣的比喻，SP就好像一个正宗的华山派弟子、全真派弟子一样，3G门户网更像令狐冲和杨过，并不是说他们不可以很好地成长，但是他们在一些教条、规矩上很难发挥自己的想象力。我们学什么都可以，我们自创也可以，不管我们想做什么，只要是不违反政策的，都可以展开自己的想象力来发展，这个比喻是相当奇怪的比喻。主持人：是否意味着3G门户网非常灵活，发展空间可能更大一些？邓裕强：对，因为我们没有什么拘束，可以充分发挥自己的想象力，充分采纳更多的技术、更多的人才、更多新的东西进来。主持人：邓总能不能给再介绍一下国内WAP门户的发展现状以及跟国外的情况？邓裕强：我们刚出来做移动门户网，到了今天我可以归为四大类，一个是运营商的门户，移动梦网等等；第二是像3G门户这样纯粹免费独立做起来的；第三是传统的门户所做的；第四类是一些SP自行经营的门户，比如空中网。主持人：国外的情况也跟我们介绍一下吧。邓裕强：国外那面像日本会比较发达，基本上是免费的，跟官方的都有，但是免费的无论从站点的数量、内容还是流量方面都是占优的。 主持人：是不是日本在这方面的发展跟国内相比是比较超前的？邓裕强：对，因为日本3G已经出来好几年了，现在用户发展得占有率很高。中国的潜力目前还没有挖掘出来，因为3G还没有出来，而且你也可以看到中国用很短的时间就成为了全球移动用户最多的国家。将来3G的时候肯定也是3G最多，发展最快的国家。这方面中国有很大的优势。主持人：我们先说一个网友比较关心的话题，就是WAP网站以后的发展模式是什么，到底是收费还是不收费？邓裕强：我觉得这取决于经营者的理念。因为它跟互联网本质是一样的，都是通过网络提供一个内容给终端用户，我个人觉得以后网站可能是免费的，网站做什么业务，根据这个来决定。比如我是专业做手机电视影院的，可能少部分会免费，但大部分肯定会收费，采取一个灵活的收费方式。如果是作为一个新闻资讯，我相信有99%都会是免费的。这要根据不同的经营内容和他们的市场定位来决定，我想大部分还是以免费为基础。主持人：我听您的意思是说一些业务是免费的，但一些业务是收费，不可能一刀切。邓裕强：对。主持人：您认为WAP网站目前比较好的盈利模式应该是什么样的？邓裕强：在这个阶段最可预见而且可能性非常高的模式可能是广告，因为在手机这个媒体上，还没有以一个媒体的方式展现出来，就是其媒体的广告价值完全没有挖掘出来，这是一个很大的空白，一个很大的空间，起码现在从零开始有一个很高的增长是肯定的。我们3月份才开始经营广告的业务，到现在趋势也验证了这点，手机上的广告是有非常大的增长空间的部分。另外WAP网站以后的盈利空间结合到3G的应用，无论是媒体也好，游戏也好，搜索也好，WAP都是一个很好的渠道和平台，可以推广更高端的应用。主持人：以后WAP网站会主要靠广告盈利？邓裕强：我是说这个阶段会是一个亮点，在3G的时候会有一些真正的3G增值业务出来，影视类的、音乐类的、体育类的会成为热点。主持人：那您觉得手机上做广告对电视媒体、平面媒体、网媒等产业会带来什么样的影响呢？邓裕强：虽然手机出来增长那么快，也没有影响到互联网的发展，他们两个是互补，不冲突的。因为用户用手机上网的时间基本是空闲的时间。广告更有价值的地方是它可以做更好、更深入的营销推广，包括一些新产品的推广，可以有更多的互动性，而且更准确地知道用户的资料和一些访问的习惯、爱好，让广告价值更大。主持人：其实原来的SP就能挣很多钱了，在这种情况下为什么还一定要坚持3G门户做免费的网站？邓裕强：首先SP的模式，我个人是比较喜欢自由发展，不想在一定的规矩下，一定的制度下，被束手束脚。另外SP的产业价值已经走到很难健康发展的状况，这需要运营商大力度整改，但我不想把我的命运放在运营商整改上。所以我们想找到更大的发展空间。主持人：您觉得免费就能解决这个问题吗？邓裕强：也不是，但免费是刚开始发展一个必然的过程。因为毕竟现在所提供服务的技术含量很多成本不高、门槛也比较低，大家都做收费，肯定有人做免费的。到3G很多技术含量，专利技术出来，有很高的门槛时，就可以做一些收费或者打包的运营。主持人：目前还是一个抢市场的阶段？邓裕强：对，市场还没有发展那个程度主持人：现在网站都是免费的，你觉得会不会有收费的时候？如果你们一直不收费的话，你们运营的经费哪里来？以后会采取什么样的收费模式？邓裕强：我们坚持的免费模式是我们可以在这里，你可以很放心地使用，我们所有的东西都不会有收费的陷井，我们都是非常透明的。另外一点，因为现在市场没有培育出来，所以我们愿意花有限的成本培育这个市场，因为这个成本也不是非常高。这些事原本应该是运营商做的，但现在我们只能自己做这些事。网友：你们的融资过程非常有传奇色彩，能不能简单介绍一下？邓裕强：也不是有什么传奇色彩。据我了解，最早知道我们的是他们一个广州投资经理的女儿，女儿告诉她爸爸，说这个网站很好玩，然后她爸爸就知道。因为我们想避免SP找我们打广告的麻烦，所以把网页上的电话撤掉了，他们就找不到我们。后来他们是通过他们投资的一个SP找到了我们，我们谈了半个月把合作定下来。主持人：今年移动发出了非梦网WAP的推广并购业务的通知，对业界的冲击很大，咱们3G网是如何应对这个措施的？邓裕强：这对一些WAP网站有很大的影响，因为我们不做SP的广告，所以对我们一点影响也没有。而且我们所说的广告模式是指我们给一些硬件厂商、数码产品做的广告。一些快速消费品，包括Benq、联想和百世。移动不可能控制我不做百世的广告。主持人：那么跟他们怎么合作呢？邓裕强：我们会跟百世的广告组来合作推他们的一些海报、音乐等等。主持人：今年有调查表明，2006-2007年之间整个WAP产业将面临一部分盘整，将有一些中小没有竞争力的非官方WAP网站要淘汰，淘汰率要达到50%，您怎么看？邓裕强：我觉得这和门户网刚发展的时候是一样的，最初的时候网友对网络不是很了解，门户的价值很大，随着时间的发展，网民会集中上两三个门户，继续走门户路线的会面临很大的压力，包括资金的压力。这个时候风险投资已经不会往门户投。在这种情况下大门户资金雄厚，什么都可以免费，他们的竞争压力很大，也会面临这个过程。所以我建议如果做WAP，其实有很大的空间，在一些专业的网站。主持人：3G门户网有什么优势可以渡过这次淘汰期？邓裕强：我们从品牌上是国内最强的，而且从资金上是目前独立WAP网中最雄厚的一个。而且从技术储备、创新能力、工作团队，我很有自信心地说我们是最强的，相信我们肯定不会被淘汰。主持人：还有一个消息，现在一些小的WAP网站打出给10万元就卖的口号，3G门户网今后的发展中是否有收购计划？邓裕强：具体的计划没有。我觉得如果是太小的没有意义，如果是中型的也要看其具体的价值，如果互补性强可以做一些这样的考虑，但没有具体的计划，可能也不是这个阶段所要做的事。因为我们这个阶段重点还是放在核心竞争力方面，包括技术人才，技术的核心创新力方面。 主持人：您刚刚说有些互补性指得是哪些方面？邓裕强：因为我们现在整个定位是门户的定位，在游戏、软件、社区方面目前都不是重兵去做的，这些可以有一些互补性的伙伴。网友：3G上来以后可能有一些视频方面的业务，跟原来的业务有什么区别？网友会享受到哪些服务？邓裕强：目前大家应用的3G服务都有视频，像日本在内的一些国家他们的3G服务更多的是集中在视频播放，有了这些基本可以把一些互联网上的东西放到手机，包括一些视频类直播的节目、电影、音乐都可以放在上面播放。主持人：伴随3G牌照的发放，手机域名已经开通了，3G网在这方面有计划吗？邓裕强：没有大的计划，可能我们会注册跟我们有关的域名，但是其他方面会以一个很好的态度。因为到底手机域名有多大范围的空间，不是我们可以计算的。主持人：WAP业务你觉得以后在向3G应用这块过渡的时候，3G门户网怎么保持原来的优势？有没有一些具体的举措？邓裕强：从我们这个名称的定位，完全没有任何概念说我们定位于3G门户。其实我们从一开始就在准备在3G到来时我们要做什么，怎样做这样一个门户，我们在内容上、技术上很早都有储备，内容上我们储备了Flash，最近推出了中国第一部Flash大片《大话G游》，我们还储备了更多的产品在3G到来时会投放。现在我们在自行开发一个全国最优秀的流媒体平台，你可以在目前GPRS看到流畅的直播，现在可以通过手机展示给用户，像今天的直播用我们的技术完全可以做到手机上。今年我们的更多的资金不会放在并购而是技术、人才的储备和技术研发，实际这都是为3G做准备，没有任何其他公司把这么多的精力放在这方面。主持人：现在的研发资金有多少可以透露吗？邓裕强：这一、两年我们30%的资金都会用在研发。主持人：是指利润的30%吗？邓裕强：是我们开支的30%。主持人：刚刚有网友对《大话G游》很感兴趣，3月份出的预告片，问什么时候可以上？邓裕强：我们准备在6月初，我们准备和手机同步。主持人：在手机、互联网都可以看到？是免费的吗？邓裕强：对，是免费的。 主持人：这涉及到版权的问题，这次免费的内容是自己做的，网上的一些内容，可能是其他一些地方提供的，或者有一些小的网站干脆是拿着别人有版权的东西来做，3G门户网在知识产权保护方面有什么措施吗？邓裕强：现在版权方面包括互联网发展到今天，大家都在叫喊着版权的问题，甚至上市公司都会被说成是做盗版的。手机作为无线互联网载体也必然面临盗版的问题，早期也必然经历这样的阶段，但当我们真正形成一个盈利的模式，一个商业模式的时候，版权问题肯定是首先要解决的问题。3G门户网也是这样，因为我们要通过内容盈利。网友：做《大话G游》的初衷是什么？邓裕强：在大学的时候《大话G游》是我们久邦的哥们儿最喜欢的一部片子，大家天天都在背那些台词，扮演着那些角色，这是一个渊源。Flash也有一些商业的模式，在互联网上是很难宣传的一个模式，但是Flash技术在手机上会有很大的空间，尤其是在带宽上终端的性能可以支持到一个很好的水平，Flash有很大的发展空间在这里。而且手机是用来娱乐的，Flash也是天生用来娱乐的，两者结合在一起，会有很好的东西出来。网友：以后《大话G游》还会有其他系列的片子吗？邓裕强：对，我们的形象已经做出来了，会做一些自己形象的动画片陆续推出。主持人：做这个是否意味着以后会加强在原创方面的投入？这是否也是未来WAP产业发展的方向？邓裕强：对，但不能说是所有的方向都是这样。主持人：现在还有一个新闻，中国万网总裁透露旗下有60多万家网站，一下子从传统的Web网站升级到WAP网站，新开通的网站也可以享受这个优惠，这会对WAP产业带来什么影响？有什么冲击？邓裕强：大家可能有误解，从技术来说，只需要很少的改动，所有的虚拟内容提供商都可以提供WAP，在改动上很少，我觉得这是作为一个新闻、作为一个噱头来发布的，影响不会太大。主持人：那么是否意味着以后WAP网站会像雨后春笋般出现？邓裕强：对，从2005年到现在，它的发展数量，无论从网页数量还是用户数量，都是在加速度发展。所以他们作为虚拟主机空间的提供商肯定会满足用户的需要，才提供这样的服务。主持人：随着大家都来做WAP了，还有3G牌照的发放，以后WAP产业肯定要和3G结合的，你觉得以后市场整合、市场格局是什么样的？邓裕强：整个WAP产业我觉得会跟互联网一样，有不同的分工，包括门户起到门户的功能，将来也会出现专业的像电子商务、像招聘类的，体育类的、游戏类的。我觉得会有共通的东西，因为互联网用户和手机用户最终会走向重合，从技术上他们也有重合的一天。所以他们在应用上应该也很多是共通的，但是手机发展有很多移动性或者个性化更强的业务，或者即时性的业务。 主持人：您觉得以后WAP也会像互联网一样，按服务，按内容做分类。可以做一些门户，像一些行业性的应用？邓裕强：对。主持人：您觉得一个网站具备什么样的优势和特性才能成为WAP门户呢？邓裕强：这个门户的概念看你怎么样经营，如果从社区来经营的话不可能定位于门户，如果你是以门户来经营，就要尽可能提供网友需要的内容，而且内容要丰富，有更广的面。主持人：3G门户网有没有上市计划，具备什么条件后才会考虑上市？邓裕强：计划肯定会有，但还不是现在考虑的事。我们会有自己的计划，但我相信是在两、三年之后，因为目前我们还需要更大的发展，尽快形成商业模式。主持人：那您觉得WAP产业链处于什么阶段，达到一个什么样的程度以后才算一个非常成熟的产业链呢？邓裕强：我觉得它要到成熟，要到3G出来两年左右。也就是说离现在两、三年的时间，才会有一个相对成熟的阶段。因为现在手机上网的终端比例相对会少一些，而且性能会低一点。所以到3G的时候这个局面才会改变，另外从用户的水平、用户的使用习惯、用户的覆盖率方面现在还是相当低，所以要到两、三年之后，连一个老太太、连一个普通的白领，连一个教授都在天天拿着手机上网的时候，它才会有一个比较稳定的、可以看得清楚的市场。主持人：那么除了手机终端不够丰富、消费者的使用习惯不够成熟之外还有其他的吗？邓裕强：这两个是主要的，像拨号上网的时候，很难想象网游，但当电脑和网络发展到一定程度，会延伸出新的3G出来。主持人：除了您上面提到的一些市场，您感觉移动政务这方面的市场会有前景吗？邓裕强：这是一个阶段性，现在需要用到政务的人手机不一定能上网，而且这部分人更难教育他使用手机上网。即使开通，能用会用的人也很少。当两、三年后所有人的手机都在上网的时候，就会有人用。就像互联网不成熟的时候没有人会用电子政务，现在情况则大大不同。主持人：移动和网通来做移动业务对WAP类网站会有什么影响呢？邓裕强：我觉得会有好的影响，对我们更加有利。在原来垄断的情况下，我们的话语权低一点，因为市场是两家甚至一家独大，但是到了四家，有两家都很大的时候，他们之间的竞争会加剧。对我们来说会有更好的选择性。竞争大，价格会下调，用户增长会更快，我们的业务也会发展得更快，这是必然的。主持人：现在咱们跟网通、电信有这方面的接触吗？或者说以后有什么样的计划？邓裕强：我们在这方面会一直保持接触，因为3G快上来了，在这方面肯定会有一些交流，因为我们在WAP方面做得相当有经验，有很多好的意见可以提给他们。网友：现在好多歌曲版权问题特别严格，以后咱们这面会不会有MP3下载？会不会侵权？邓裕强：我们会渐渐走向一个音乐平台的形式，比如我们会有一些短的视听片断可以下载或者可以在线听。没有人会说电视台侵权，只是说电视台帮他宣传了这首歌。但是要下载一个长的片断的时候，可能需要付费，我觉得这要到3G时代到来才有可能，目前这方面的应用会比较少。 网友：已经有图片的下载了，这个图片是免费的吗？邓裕强：对。主持人：图片的来源是哪里的？邓裕强：图片基本是我们自己制作的，我们会在互联网搜集一些图源，但都是经过自己的加工，不会直接拷贝下来。主持人：看来在内容方面的投入是比较大的，现在盈利了吗？邓裕强：对，现在只能说是慢慢走向盈利。网友：发展中遇到的困难有哪些？邓裕强：这分两个阶段，在IDG进入之前，我们的用户增长惊人，一个月要增加两台服务器，而且带宽逐月增长，到那个时候不知道能撑几个月，这是第一个阶段的困难；第二个阶段是管理的困难，40多个人的时候开始感觉有点吃力，我们招了很好的管理人才，建立了很好的管理制度，现在已经开始渡过这个阶段，开始往更高的方向发展。网友：在现在网络的情况下，3G门户网有什么相对其他竞争对手的王牌应用吗？邓裕强：如果你关注我们公司的话，可以看到，原来NBA文字直播是WAP里最红火的，最高一场同时在线观看的可以达到12万人。前两周我们刚刚推出了视频播出，我们有全国最领先的流媒体平台技术，包括Flash内容的储备方面，我们的流媒体也可以播Flash。这些都是竞争对手在一年内不会去做或者做不了的技术。主持人：我们有一位网友想了解一下跟联想、百事广告合作的模式。邓裕强：我们开始一概不接SP的广告，但我们不排斥广告，我们3月份成立了广告运营部门，第一个是Benq，第二个是联想，他们做的都是很深度的营销广告，包括对新产品的深度介绍，跟网友互动。网友看的不仅仅是图片、文字介绍，会很深入地了解一个产品的特性，要参加很多游戏活动在里面，可以乐在其中的模式。在百事方面，我们也会跟踪它的活动情况，来做一个很长期、很深入的广告合作。网友：您很年轻，是如何开始创业的？说服IDG投资的过程是怎样的？邓裕强：我是比较喜欢自由，不喜欢被制度管着的人，所以觉得更适合自己出来做。我在电信做过，后来去了移动，对SP整个的规则相当了解，然后自己就出来，刚开始创建了SP，后来经历了SP最好的阶段，走到一个平台期，到后来“紧箍咒”越来越紧，然后就去找新的空间，新的空白，发现这是一个很大的空间，我们就全力转过来，其实更多的原因是我无拘无束的性格。IDG其实我们没有说服他，而是我们的容量、市场份额说服了他们。另外我们整个团队是有着很好互补性的团队，所以他们做了这样的决定。团队的组合也是很重要的。主持人：其实还有很多精采的问题和经验可以跟大家分享一下，但是由于时间关系，我们问最后一个问题。3G门户网有很多的精采内容和应用，网友怎么登陆网站？邓裕强：他只需要在手机上WAP浏览器输入我们的网址wap.3g.net.cn就可以进入我们的门户，大多数的门户应用都不需要注册、登陆的，只有在社区、游戏类会设置一个注册和登陆的过程。如果想登陆，和互联网一样，输入用户名和密码就可以了，而且我们有一个书签功能，只要设置一次以后就可以直接登陆了。主持人：谢谢邓总接受我们的采访，今天的访谈到此为止。
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